{"id":6569,"date":"2025-12-30T06:31:30","date_gmt":"2025-12-30T05:31:30","guid":{"rendered":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/?p=6569"},"modified":"2026-04-01T13:28:17","modified_gmt":"2026-04-01T12:28:17","slug":"religion-et-mobilisations-pour-la-paix-en-palestine-entretien-avec-caterina-bandini","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/?p=6569","title":{"rendered":"Religion et mobilisations pour la \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb en Palestine. Entretien avec Caterina Bandini"},"content":{"rendered":"<p><em>Dans son ouvrage\u00a0<\/em>Une cause sacr\u00e9e. Religion, d\u00e9colonisation et mobilisations pour la paix en Isra\u00ebl-Palestine\u00a0<em>(\u00e9d. Karthala),\u00a0Caterina Bandini<\/em>\u00a0<em>analyse des mouvements peu connus qui, \u00e0 partir d\u2019une approche religieuse, d\u00e9fendent une perspective de \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb en Palestine. Dans cet entretien, on cherche \u00e0 comprendre ces approches, aussi bien leurs logiques que leurs angles-morts.<\/em><\/p>\n<p><em>Caterina Bandini est chercheuse en sociologie, et membre de la r\u00e9daction du site\u00a0<a href=\"https:\/\/www.yaani.fr\/\">Yaani<\/a>, qui d\u00e9veloppe des recherches sur les contextes isra\u00e9lo-palestiniens, les rapports coloniaux qui les structurent et les oppressions syst\u00e9miques des Palestinien\u00b7nes. Ses travaux portent sur l\u2019engagement militant et les mouvements sociaux, sur le militantisme religieux et sur les rapports coloniaux en Palestine.<\/em><\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p><img decoding=\"async\" class=\"attachment-medium-large size-medium-large wp-post-image aligncenter\" src=\"https:\/\/www.contretemps.eu\/wp-content\/uploads\/Capture-decran-2025-12-26-a-10.59.48.png\" sizes=\"(max-width: 982px) 100vw, 982px\" srcset=\"https:\/\/www.contretemps.eu\/wp-content\/uploads\/Capture-decran-2025-12-26-a-10.59.48.png 982w, https:\/\/www.contretemps.eu\/wp-content\/uploads\/Capture-decran-2025-12-26-a-10.59.48-512x281.png 512w, https:\/\/www.contretemps.eu\/wp-content\/uploads\/Capture-decran-2025-12-26-a-10.59.48-256x140.png 256w\" alt=\"\" width=\"982\" height=\"538\" \/><\/p>\n<article id=\"post-47263\" class=\"post-single post-47263 post type-post status-publish format-standard has-post-thumbnail hentry category-theorie tag-colonialisme tag-colonisation tag-gaza tag-genocide tag-israel-2 tag-mobilisations_collectives tag-paix tag-palestine tag-religion tag-sionisme has_thumb\">\n<div class=\"post-top\">\n<div class=\"post-meta the-icons pmeta-alt\"><span class=\"post-author vcard\"><i class=\"fa fa-user\"><\/i>Caterina Bandini<\/span>\u00a0<span class=\"entry-date post-date\"><i class=\"fa fa-clock-o\"><\/i><abbr class=\"published\" title=\"2025-12-26T07:00:33+01:00\">26 d\u00e9cembre 2025<\/abbr><\/span><\/div>\n<div class=\"post-meta the-icons pmeta-alt\" style=\"text-align: center;\"><strong><span class=\"meta-no-display\">Religion et mobilisations pour la \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb en Palestine. Entretien avec Caterina Bandini<\/span><\/strong><\/div>\n<\/div>\n<div class=\"post-content\">\n<div class=\"entry-content\">\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div class=\"wp-block-image\">\n<figure class=\"aligncenter size-full\">\n<p><figure id=\"attachment_47264\" aria-describedby=\"caption-attachment-47264\" style=\"width: 448px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img decoding=\"async\" class=\"wp-image-47264\" src=\"https:\/\/www.contretemps.eu\/wp-content\/uploads\/cause-sacree.jpg\" sizes=\"(max-width: 458px) 100vw, 458px\" srcset=\"https:\/\/www.contretemps.eu\/wp-content\/uploads\/cause-sacree.jpg 458w, https:\/\/www.contretemps.eu\/wp-content\/uploads\/cause-sacree-256x256.jpg 256w, https:\/\/www.contretemps.eu\/wp-content\/uploads\/cause-sacree-150x150.jpg 150w\" alt=\"\" width=\"458\" height=\"458\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-47264\" class=\"wp-caption-text\">Caterina Bandini,\u00a0Une cause sacr\u00e9e. Religion, d\u00e9colonisation et mobilisations pour la paix en Isra\u00ebl-Palestine, Ed. Karthala, 260 p., 25 euros<\/figcaption><\/figure><figcaption class=\"wp-element-caption\"><\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n<p><strong>Contretemps \u2013 Ton livre \u00e9voque les mobilisations religieuses en faveur de la paix en Palestine-Isra\u00ebl. Tu as enqu\u00eat\u00e9 pendant plusieurs ann\u00e9es aussi bien dans les territoires occup\u00e9s qu\u2019en Isra\u00ebl pour mettre \u00e0 jour une r\u00e9alit\u00e9 peu connue. Peux-tu pour commencer pr\u00e9ciser de quels groupes et quels militants tu parles\u00a0? Et comment ces groupes s\u2019inscrivent dans une histoire politique du conflit\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Caterina Bandini\u00a0<\/strong>\u2013 Il me faut d\u2019abord pr\u00e9ciser qu\u2019il s\u2019agit d\u2019un espace de mobilisation tr\u00e8s h\u00e9t\u00e9rog\u00e8ne, compos\u00e9 de groupes et d\u2019individus aux positionnements politiques diff\u00e9rents, parfois oppos\u00e9s. L\u2019id\u00e9e m\u00eame de \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb, que je reprends comme une cat\u00e9gorie \u00e9mique, mise en avant par mes enqu\u00eat\u00e9es elles et eux-m\u00eames, recouvre en r\u00e9alit\u00e9 des engagements et des visions du futur plurielles, ambivalentes, voire paradoxales.<\/p>\n<p>N\u00e9anmoins, ma th\u00e8se consiste \u00e0 dire que ces groupes et individus sont reli\u00e9s par une d\u00e9marche commune\u00a0: consid\u00e9rer que si \u00ab\u00a0la religion\u00a0\u00bb fait partie du conflit \u2013 tout en n\u2019\u00e9tant pas sa cause principale -, elle doit aussi faire partie de la solution. Il s\u2019agit l\u00e0 d\u2019une conception situ\u00e9e de l\u2019histoire du conflit et des possibles solutions\u00a0: c\u2019est le produit du travail militant d\u2019intellectuels, d\u2019activistes et de th\u00e9ologiens au sein de cet univers de sens partag\u00e9 que je nomme l\u2019espace des organisations religieuses pour la paix.<\/p>\n<p>J\u2019ai enqu\u00eat\u00e9 au sein de trois milieux distincts\u00a0: le mouvement de th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration palestinienne, port\u00e9e par des Palestiniens chr\u00e9tiens depuis la premi\u00e8re Intifada (1987-1993) et notamment par l\u2019ONG\u00a0<em>Sabeel\u00a0<\/em>; les organisations religieuses juives de d\u00e9fenses des droits humains, dont la plus importante,\u00a0<em>Rabbis for Human Rights<\/em>, a \u00e9t\u00e9 fond\u00e9e \u00e0 la m\u00eame p\u00e9riode\u00a0; et les groupes de dialogue interreligieux qui ont vu le jour dans le contexte des accords d\u2019Oslo (1993-1995), mais avec un gros focus sur les groupes form\u00e9s par des colons juifs et des Palestiniens en Cisjordanie occup\u00e9e qui sont, eux, beaucoup plus r\u00e9cents \u2013 la plus importante organisation dans ce milieu,\u00a0<em>Roots<\/em>, a \u00e9t\u00e9 fond\u00e9e en 2014.<\/p>\n<p>Ces groupes s\u2019inscrivent dans l\u2019histoire politique du conflit en ceci qu\u2019ils cherchent \u00e0 d\u00e9fendre des interpr\u00e9tations alternatives et contextuelles des textes de la tradition pour promouvoir leurs visions de paix, de justice et de non-violence face \u00e0 ce qu\u2019ils per\u00e7oivent comme leurs adversaires au sein de leur propre communaut\u00e9 religieuse\u00a0: le sionisme chr\u00e9tien pour les Palestiniens chr\u00e9tiens\u00a0; la droite sioniste religieuse pour les Juifs non orthodoxes qui militent contre l\u2019occupation\u00a0; les colons oppos\u00e9s \u00e0 toute forme de partage de la terre avec les Palestiniens, pour les colons engag\u00e9s dans le dialogue interreligieux.<\/p>\n<p>Puisque ces groupes et militants sont ancr\u00e9s dans la situation coloniale que connaissent les populations palestiniennes et isra\u00e9liennes depuis les d\u00e9buts de l\u2019entreprise sioniste en Palestine, ils n\u2019\u00e9chappent nullement \u00e0 l\u2019asym\u00e9trie propre \u00e0 tout contexte colonial. Palestiniens et Isra\u00e9liens ne se trouvent jamais dans une position d\u2019\u00e9galit\u00e9, m\u00eame s\u2019ils \u00e9voluent au sein d\u2019un m\u00eame espace de discours et de pratiques ou qu\u2019ils se mobilisent ensemble.s.<\/p>\n<div class=\"wp-block-spacer\" aria-hidden=\"true\"><\/div>\n<p><strong>Contretemps \u2013 Tu \u00e9voques des organisations pour la paix fond\u00e9es par des colons en Cisjordanie. Cela est tr\u00e8s surprenant vu de France (et sans doute d\u2019ailleurs), car cela semble relier deux termes a priori peu conciliables\u00a0: \u00ab\u00a0colons\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb. Peux-tu nous en dire plus\u00a0? N\u2019y a-t-il pas une ambigu\u00eft\u00e9 intrins\u00e8que au mot de paix, d\u00e8s lors qu\u2019il ne s\u2019articule pas avec la justice et donc la d\u00e9colonisation\u00a0? Autrement dit, a-t-on \u00e0 faire aux m\u00eames apories qu\u2019avec le camp de la paix qui s\u2019est forg\u00e9 dans les ann\u00e9es 1980\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Caterina Bandini\u00a0<\/strong>\u2013 Absolument. Cette ambigu\u00eft\u00e9 traverse l\u2019ensemble de l\u2019espace enqu\u00eat\u00e9, mais\u00a0<em>a fortiori<\/em>\u00a0les groupes form\u00e9s par des colons en Cisjordanie occup\u00e9e. Or ce qui est int\u00e9ressant, c\u2019est qu\u2019elle ne touche pas seulement le mot \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb, mais le mot \u00ab\u00a0d\u00e9colonisation\u00a0\u00bb aussi, auquel ces colons se r\u00e9f\u00e8rent parfois. Ce que je montre dans le livre, c\u2019est que ces cat\u00e9gories sont en r\u00e9alit\u00e9 tr\u00e8s ambivalentes et qu\u2019en l\u2019occurrence, cette ambivalence est rendue possible par l\u2019usage d\u2019un langage religieux par essence \u00ab\u00a0plastique\u00a0\u00bb, capable de porter des messages politiques extr\u00eamement diff\u00e9rents.<\/p>\n<p>On voit par exemple que la mani\u00e8re dont les colons que j\u2019ai \u00e9tudi\u00e9s mobilisent la th\u00e9orie postcoloniale s\u2019apparente \u00e0 une forme de\u00a0<em>redwashing\u00a0<\/em>: en entrant en dialogue avec des Palestiniens, en pr\u00f4nant la reconnaissance mutuelle et l\u2019attachement des deux peuples, juif et palestinien, \u00e0 l\u2019ensemble du territoire de la Palestine historique, ils cherchent \u00e0 s\u2019auto-indig\u00e9niser, \u00e0 acqu\u00e9rir une forme de l\u00e9gitimit\u00e9 par rapport \u00e0 la terre.<\/p>\n<p>En m\u00eame temps, ils le font avec des discours et des pratiques diam\u00e9tralement oppos\u00e9es par rapport \u00e0 celles de la tr\u00e8s grande majorit\u00e9 de la soci\u00e9t\u00e9 des colonies qui pr\u00f4ne la s\u00e9gr\u00e9gation, la violence politique, le nettoyage ethnique pur et simple. Et \u00e0 la diff\u00e9rence de ce qu\u2019on a pu appeler le \u00ab\u00a0camp de la paix\u00a0\u00bb isra\u00e9lien des ann\u00e9es 1980, ces colons rejettent le paradigme de la s\u00e9paration impos\u00e9 par les accords d\u2019Oslo. Les militants de\u00a0<em>Roots<\/em>, par exemple, soutiennent le projet de conf\u00e9d\u00e9ration\u00a0<em>A Land for All \u2013 Two States One Homeland<\/em>, reconnaissent le droit au droit au retour des Palestiniens et se disent pr\u00eats \u00e0 vivre en Cisjordanie en tant que citoyens isra\u00e9liens d\u2019un futur \u00c9tat palestinien.<\/p>\n<div class=\"wp-block-spacer\" aria-hidden=\"true\"><\/div>\n<p><strong>Contretemps \u2013 Concernant les organisations juives que tu \u00e9tudies, ce discours pour la paix cohabite-t-il avec une d\u00e9fense du sionisme\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Caterina Bandini\u00a0<\/strong>\u2013 Oui, que ce soit dans le milieu des organisations pour les droits humains ou dans celui du dialogue interreligieux, seulement une petite minorit\u00e9 parmi mes enqu\u00eat\u00e9s se d\u00e9finit comme a-, non- ou antisioniste. Pour mes recherches postdoctorales, je me suis int\u00e9ress\u00e9e \u00e0 la gauche radicale isra\u00e9lienne o\u00f9 la rupture avec le sionisme est beaucoup plus r\u00e9pandue. Ici, au contraire, l\u2019engagement pour la \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb et contre l\u2019occupation cohabite avec des lectures plus ou moins critiques du sionisme.<\/p>\n<p>Certains vont se revendiquer de l\u2019h\u00e9ritage bub\u00e9rien, \u00e0 savoir d\u2019un sionisme \u00ab\u00a0humaniste\u00a0\u00bb et binational, qui ne se reconna\u00eet pas dans le projet d\u2019un \u00c9tat-nation exclusivement juif. D\u2019autres, dans les colonies notamment, d\u00e9fendent un post-sionisme o\u00f9 le pr\u00e9fixe \u00ab\u00a0post\u00a0\u00bb n\u2019a qu\u2019une valeur temporelle\u00a0: le sionisme ayant \u00ab\u00a0r\u00e9ussi\u00a0\u00bb dans son projet politique, il faut d\u00e9sormais passer \u00e0 autre chose et cela implique de partager la terre avec les Palestiniens.<\/p>\n<p>Il existe enfin un milieu juif religieux historiquement hostile \u00e0 l\u2019id\u00e9ologie sioniste dans toutes ses formes\u00a0: c\u2019est le monde ultra-orthodoxe. On parle dans ce cas d\u2019un antisionisme th\u00e9ologique bas\u00e9 sur la conviction que seul Dieu pourra \u00ab\u00a0restituer la Terre d\u2019Isra\u00ebl au peuple juif\u00a0\u00bb. Il s\u2019agit d\u2019un terrain auquel je n\u2019ai pas eu acc\u00e8s. Hormis un entretien que j\u2019ai r\u00e9alis\u00e9 en tout d\u00e9but de th\u00e8se avec le porte-parole du mouvement ultra-orthodoxe antisioniste\u00a0<em>Naturei Karta<\/em>\u00a0\u00e0 J\u00e9rusalem, il a vite \u00e9t\u00e9 clair qu\u2019en tant que femme non juive ne parlant pas le yiddish (et presque pas l\u2019h\u00e9breu \u00e0 l\u2019\u00e9poque), il aurait \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s compliqu\u00e9 pour moi de poursuivre l\u2019enqu\u00eate.<\/p>\n<div class=\"wp-block-spacer\" aria-hidden=\"true\"><\/div>\n<p><strong>Contretemps \u2013 Tu d\u00e9cris une th\u00e9ologie chr\u00e9tienne palestinienne de la lib\u00e9ration. Peut-on \u00e9tablir des comparaisons avec la th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration qui s\u2019est forg\u00e9e en Am\u00e9rique Latine, \u00e0 la fois en termes de composition sociale et de projet politique<\/strong><em>\u00a0?<\/em><\/p>\n<p><strong>Caterina Bandini\u00a0<\/strong>\u2013 Les premiers th\u00e9ologiens de la lib\u00e9ration palestinienne se sont inspir\u00e9s de la th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration qui a vu le jour en Am\u00e9rique du Sud au cours des ann\u00e9es 1960, avec des auteurs comme Gustavo Guti\u00e9rrez au P\u00e9rou, ou Rubem Alves et Leonardo Boff au Br\u00e9sil, mais aussi de la th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration afro-am\u00e9ricaine, avec notamment l\u2019\u0153uvre de James H. Cone. La th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration noire d\u2019Afrique du Sud, avec le document\u00a0<em>Kair\u00f3s\u00a0<\/em>r\u00e9dig\u00e9 en 1985 par une majorit\u00e9 de clercs noirs pour d\u00e9noncer l\u2019apartheid, ainsi que la th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration f\u00e9ministe port\u00e9e par des autrices comme Elisabeth Sch\u00fcssler-Fiorenza et Rosemary Radford Ruether, mais aussi les \u00e9tudes postcoloniales de la Bible constituent autant de sources d\u2019inspiration pour les Palestiniens.<\/p>\n<p>La th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration palestinienne s\u2019inscrit donc dans cette g\u00e9n\u00e9alogie plurielle et complexe. Si les points communs avec la th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration d\u2019Am\u00e9rique du Sud sont nombreux (le rejet de l\u2019universalit\u00e9 des \u00c9critures et leur adaptation au contexte socio-politique contemporain, la priorit\u00e9 accord\u00e9e \u00e0 la\u00a0<em>praxis<\/em>, la revendication d\u2019une th\u00e9ologie qui vient des marges de l\u2019institution eccl\u00e9siastique, la reconnaissance des spiritualit\u00e9s autochtones), il existe n\u00e9anmoins des divergences. Le paradigme de l\u2019Exode, en particulier, central dans l\u2019ex\u00e9g\u00e8se sud-am\u00e9ricaine o\u00f9 il est lu comme le r\u00e9cit de la lib\u00e9ration et de l\u2019autod\u00e9termination d\u2019un peuple opprim\u00e9 par une puissance \u00e9trang\u00e8re (les H\u00e9breux qui fuient l\u2019\u00c9gypte), peut difficilement \u00eatre transpos\u00e9 au contexte palestinien.<\/p>\n<p>Le sionisme s\u2019\u00e9tant bas\u00e9 sur ce mythe pour cimenter le r\u00e9cit national isra\u00e9lien aux d\u00e9pens des Palestiniens, il est impossible pour ces derniers de s\u2019identifier aux H\u00e9breux des \u00c9critures. Deuxi\u00e8mement, les mondes des th\u00e9ologiens sud-am\u00e9ricains et celui des th\u00e9ologiens palestiniens sont compl\u00e8tement diff\u00e9rents. Le christianisme palestinien \u00e9volue dans une soci\u00e9t\u00e9 majoritairement musulmane domin\u00e9e par la soci\u00e9t\u00e9 juive isra\u00e9lienne qui d\u00e9tient le pouvoir politique. Dans cette configuration, le christianisme est num\u00e9riquement minoritaire, alors qu\u2019en Am\u00e9rique du Sud c\u2019est la religion majoritaire.<\/p>\n<p>Enfin, la th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration d\u2019Am\u00e9rique du Sud est centr\u00e9e autour des rapports sociaux de classe et de la pauvret\u00e9 qu\u2019ils engendrent, alors que la th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration palestinienne est avant tout une th\u00e9ologie de la terre qui cherche \u00e0 d\u00e9construire l\u2019interpr\u00e9tation litt\u00e9rale de la promesse faite par Dieu au peuple juif, ce qui en explique la relative imperm\u00e9abilit\u00e9 vis-\u00e0-vis de l\u2019analyse marxiste. D\u2019ailleurs, des d\u00e9bats vifs opposent th\u00e9ologiens et militants autour de l\u2019appellation m\u00eame de ce mouvement. Si certains continuent de parler de th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration (<em>lah\u00fbt at-taharrur<\/em>\u00a0en arabe), d\u2019autres y pr\u00e9f\u00e8rent les expressions \u00ab\u00a0th\u00e9ologie contextuelle\u00a0\u00bb (<em>lah\u00fbt siy\u00e2q\u00ee<\/em>) ou tout simplement, \u00ab\u00a0th\u00e9ologie palestinienne\u00a0\u00bb (<em>lah\u00fbt falastin\u00ee<\/em>).<\/p>\n<div class=\"wp-block-spacer\" aria-hidden=\"true\"><\/div>\n<p><strong>Contretemps \u2013 Tu ne mentionnes pas de groupes musulmans dans cette perspective religieuse pour la paix en expliquant que \u00ab\u00a0les Palestiniens musulmans semblent manquer \u2018d\u2019adversaires\u2019 au sein de leur propre communaut\u00e9 textuelle vis-\u00e0-vis desquels se positionner dans la construction d\u2019un enjeu de mobilisation\u00a0\u00bb. Est-ce \u00e0 dire que la r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 l\u2019islam ne constitue pas une ressource pour prendre part \u00e0 la lutte pour la lib\u00e9ration\u00a0? N\u2019y a-t-il pas un risque consistant \u00e0 invisibiliser les musulmans, malgr\u00e9 l\u2019existence d\u2019une th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration islamique\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Caterina Bandini\u00a0<\/strong>\u2013 Je ne crois pas. Il ne s\u2019agit pas d\u2019une d\u00e9marche d\u2019invisibilisation de ma part, moins encore d\u2019une volont\u00e9 de hi\u00e9rarchiser les traditions religieuses, mais plut\u00f4t d\u2019une donn\u00e9e de terrain dont je propose des pistes d\u2019analyse. Ce n\u2019est pas quelque chose que j\u2019avais d\u00e9cid\u00e9e au pr\u00e9alable, bien au contraire\u00a0: je voulais enqu\u00eater sur ces mobilisations minoritaires au sein des trois communaut\u00e9s religieuses et ce n\u2019est que par la d\u00e9marche r\u00e9solument inductive de l\u2019ethnographie que je me suis retrouv\u00e9e avec un corpus d\u2019organisations et d\u2019enqu\u00eat\u00e9s o\u00f9 les Palestiniens musulmans sont en minorit\u00e9.<\/p>\n<p>Dans le livre, j\u2019explique que les Palestiniens musulmans n\u2019ont pas investi de mani\u00e8re syst\u00e9matique le domaine th\u00e9ologique pour proposer des interpr\u00e9tations alternatives du Coran car, en raison de la nature relationnelle et dialectique du cadrage des luttes, ils ne doivent pas faire face \u00e0 des lectures de leur propre Texte sacr\u00e9 justifiant leur d\u00e9possession, comme c\u2019est le cas des Palestiniens chr\u00e9tiens.<\/p>\n<p>Certes, le r\u00e9f\u00e9rentiel coranique ou issu de la\u00a0<em>sunna<\/em>\u00a0occupe aujourd\u2019hui une place importante dans le nationalisme palestinien, peut \u00eatre mobilis\u00e9 tout autant dans des discours sur la r\u00e9sistance arm\u00e9e que sur la r\u00e9sistance non violente, et est m\u00eame \u00e0 l\u2019origine d\u2019une th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration islamique qui a vu le jour au d\u00e9but des ann\u00e9es 1990 gr\u00e2ce au travail d\u2019intellectuels indiens, pakistanais et sud-africains. Ces ph\u00e9nom\u00e8nes ne me paraissent pas contradictoires. Seulement, la d\u00e9marche th\u00e9ologico-politique qui a fait l\u2019objet de mon enqu\u00eate se retrouve essentiellement, dans le contexte palestino-isra\u00e9lien, du c\u00f4t\u00e9 chr\u00e9tien et juif.<\/p>\n<p>\u00c0 ce propos, je voudrais ajouter que ce recentrement sur le christianisme et le juda\u00efsme fait aussi l\u2019originalit\u00e9 de mon travail par rapport \u00e0 toute une litt\u00e9rature, largement apolog\u00e9tique, sur le dialogue jud\u00e9o-musulman en Palestine-Isra\u00ebl. Cela permet de sortir de l\u2019opposition binaire \u00ab\u00a0juif\/musulman\u00a0\u00bb pour rappeler qu\u2019il existe des alt\u00e9rit\u00e9s internes \u00e0 chaque communaut\u00e9\u00a0: la figure du chr\u00e9tien sioniste pour les militants palestiniens chr\u00e9tiens et celle du Juif sioniste oppos\u00e9 \u00e0 toute forme d\u2019accord avec les Palestiniens, pour les militants juifs isra\u00e9liens.<\/p>\n<p>Cette perspective implique de complexifier la binarit\u00e9 structurelle souvent associ\u00e9e aux situations coloniales\u00a0; de mettre l\u2019accent sur la centralit\u00e9 du fait sioniste chr\u00e9tien, souvent m\u00e9connu ou ignor\u00e9\u00a0; et de rappeler l\u2019existence et les engagements des Palestiniens chr\u00e9tiens qui sont aussi souvent invisibilis\u00e9s ou, pire, instrumentalis\u00e9s dans le discours m\u00e9diatique occidental.<\/p>\n<div class=\"wp-block-spacer\" aria-hidden=\"true\"><\/div>\n<p><strong>Contretemps \u2013 Comme tu le soulignes, les mouvements de solidarit\u00e9 avec la Palestine, particuli\u00e8rement en France, ont tendance \u00e0 mettre \u00e0 distance les r\u00e9f\u00e9rents religieux. Si on d\u00e9passe cela, comment envisager les usages de tels r\u00e9f\u00e9rents\u00a0? Autour de quelles pratiques et discours se forgent le militantisme que tu d\u00e9cris et cette \u00ab\u00a0subjectivit\u00e9 minoritaire\u00a0\u00bb\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Caterina Bandini\u00a0<\/strong>\u2013 Ce n\u2019est pas le cas uniquement en France\u00a0: les mobilisations que j\u2019ai \u00e9tudi\u00e9es suscitent un profond scepticisme d\u2019abord dans les milieux s\u00e9culiers en Isra\u00ebl-Palestine. Mais c\u2019est surtout vis-\u00e0-vis de leur communaut\u00e9 religieuse d\u2019appartenance que mes enqu\u00eat\u00e9s adoptent une posture de minorit\u00e9 critique. Les Palestiniens chr\u00e9tiens doivent se confronter \u00e0 la mont\u00e9e du sionisme chr\u00e9tien et \u00e0 son influence majeure sur la politique \u00e9trang\u00e8re de pays tiers en faveur d\u2019Isra\u00ebl, et notamment sur la politique \u00e9tasunienne.<\/p>\n<p>Les militants juifs non orthodoxes, essentiellement r\u00e9form\u00e9s et\u00a0<em>conservative<\/em>, engag\u00e9s dans des ONG de d\u00e9fense des droits humains se trouvent dans une position discrimin\u00e9e du fait de l\u2019h\u00e9g\u00e9monie du juda\u00efsme orthodoxe au sein de la soci\u00e9t\u00e9 isra\u00e9lienne. Les colons qui militent dans des groupes de dialogue avec des Palestiniens sont critiqu\u00e9s au sein de la soci\u00e9t\u00e9 des colonies pour leur usage du r\u00e9f\u00e9rent juif qui vient remettre en cause \u2013 du moins en apparence \u2013 la vision exclusiviste du sionisme religieux. Les Palestiniens musulmans engag\u00e9s dans le dialogue avec des colons repr\u00e9sentent une toute petite minorit\u00e9 disqualifi\u00e9e et condamn\u00e9e au sein de la soci\u00e9t\u00e9 palestinienne de Cisjordanie, au point que leur engagement est le plus souvent dissimul\u00e9.<\/p>\n<p>Ma th\u00e8se est que ces diff\u00e9rents groupes constituent, chacun \u00e0 leur \u00e9chelle, des \u00ab\u00a0minorit\u00e9s cognitives\u00a0\u00bb au sein de diff\u00e9rentes communaut\u00e9s textuelles. J\u2019emprunte ce concept au sociologue des religions Peter L. Berger, qui le d\u00e9finit ainsi\u00a0: \u00ab\u00a0Une minorit\u00e9 cognitive est un groupe form\u00e9 autour d\u2019un corps de \u201cconnaissance\u201d d\u00e9viante\u00a0\u00bb. Le concept de \u00ab\u00a0subjectivit\u00e9 minoritaire\u00a0\u00bb, que j\u2019ai forg\u00e9, permet d\u2019expliquer, dans une perspective relationnelle d\u00e9nu\u00e9e de toute consid\u00e9ration statistique, la position et l\u2019action de groupes minoritaires qui peuvent \u00eatre dominants par ailleurs, dans d\u2019autres sph\u00e8res de la vie sociale.<\/p>\n<p>C\u2019est le cas notamment des militants juifs citoyens de l\u2019\u00c9tat d\u2019Isra\u00ebl de part et d\u2019autre de la Ligne verte\u00a0: ils et elles cherchent \u00e0 s\u2019approprier le pouvoir de d\u00e9finir leur identit\u00e9 \u00e0 partir d\u2019un rapport minoritaire \u00e0 l\u2019identit\u00e9 religieuse, ethnique et nationale, tout en occupant une position de pouvoir dans la relation de domination coloniale.<\/p>\n<p>Du point de vue des mouvements de solidarit\u00e9 transnationale qui s\u2019inscrivent plut\u00f4t dans la gauche radicale et d\u00e9coloniale, je pense qu\u2019il y a tout de m\u00eame des choses int\u00e9ressantes \u00e0 prendre chez ces militants. D\u2019abord, parce qu\u2019ils n\u2019\u00e9vitent pas les questions \u00e9pineuses. S\u2019il est vrai que le conflit en Palestine-Isra\u00ebl est de nature coloniale et d\u00e8s lors, il concerne d\u2019abord la terre, on ne peut pas nier qu\u2019il rev\u00eat aussi une dimension symbolique tr\u00e8s importante, notamment en raison de sa r\u00e9sonance religieuse.<\/p>\n<p>Qu\u2019est-ce qu\u2019on fait de \u00e7a\u00a0? Je pense que mettre cet aspect-l\u00e0 sous le tapis, consid\u00e9rer que tout ce qui a trait au religieux est forc\u00e9ment \u00e9sot\u00e9rique et donc irrationnel, et que les marqueurs identitaires qu\u2019ils soient nationaux ou religieux vont perdre de leur importance est illusoire, et m\u00eame contre-productif. Deuxi\u00e8mement, il me semble que ce que montrent les engagements que j\u2019ai \u00e9tudi\u00e9s, quoique minoritaires, est que le langage religieux est une ressource puissante\u00a0: elle peut traduire des discours et des actions oppos\u00e9s de par sa grande plasticit\u00e9 \u2013 dont des discours d\u2019\u00e9mancipation \u2013 et elle peut fournir un \u00ab\u00a0cadre\u00a0\u00bb \u00e0 des personnes qui souhaitent s\u2019engager mais n\u2019arrivent pas \u00e0 trouver leur place dans des mouvements s\u00e9culiers.<\/p>\n<p>La question qui se pose ensuite est celle des alliances possibles. Comme je le montre dans le livre, les individus et les groupes enqu\u00eat\u00e9s peuvent sceller des alliances plus ou moins ponctuelles, plus ou moins strat\u00e9giques en fonction de la conjoncture historique et des r\u00e9tributions, mat\u00e9rielles et symboliques, engendr\u00e9es par l\u2019engagement.<\/p>\n<div class=\"wp-block-spacer\" aria-hidden=\"true\"><\/div>\n<p><strong>Contretemps \u2013 Tu as men\u00e9 l\u2019essentiel de tes recherches avant le d\u00e9but du g\u00e9nocide \u00e0 Gaza, mais tu y es retourn\u00e9e depuis. Avant et apr\u00e8s 2023, comment d\u00e9finir les horizons politiques des militants que tu as \u00e9tudi\u00e9s\u00a0? Alors que se m\u00ealent fait colonial, question nationale, dimensions ethniques et religieuses, et que de plus en plus de travaux mobilisent une grille de lecture coloniale pour comprendre la situation en Palestine, comment envisager la perspective de tes enqu\u00eat\u00e9s selon lesquels la religion doit \u00eatre partie prenante de la solution \u00e0 ce conflit, sans pour autant confessionnaliser celui-ci\u00a0?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Caterina Bandini\u00a0<\/strong>\u2013 Comme je le dis dans la conclusion, il est impossible de pr\u00e9dire les effets du g\u00e9nocide sur l\u2019\u00e9volution de ces mobilisations et sur le sens m\u00eame des cat\u00e9gories religieuses\u00a0; et il est certainement trop t\u00f4t pour en proposer une analyse du point de vue des sciences sociales. Ce qui est s\u00fbr est que les convictions et les engagements de mes enqu\u00eat\u00e9s restent fermes, \u00e0 un moment o\u00f9 tout pas vers l\u2019\u00ab\u00a0autre\u00a0\u00bb et tout avenir \u00ab\u00a0commun\u00a0\u00bb paraissent plus utopiques que jamais.<\/p>\n<p>Le prisme colonial est fondamental pour comprendre le pass\u00e9 et le pr\u00e9sent de ce qui se joue sur le terrain palestino-isra\u00e9lien, et donc pour saisir ces mobilisations aussi. Je m\u2019inscris moi-m\u00eame r\u00e9solument dans le cadre th\u00e9orique forg\u00e9 par les \u00e9tudes sur le colonialisme de peuplement (<em>settler colonial studies<\/em>\u00a0en anglais). Si des Palestiniens consid\u00e8rent aujourd\u2019hui que leur lib\u00e9ration passe aussi par l\u2019acceptation du fait national et religieux juif en Palestine, c\u2019est certainement parce que la situation coloniale les a amen\u00e9s vers cette position. \u00ab\u00a0Les Juifs ne vont pas partir et on ne va pas changer leur r\u00e9cit, donc il faut trouver un moyen de mettre un terme \u00e0 leur domination et de partager la terre\u00a0\u00bb\u00a0: il s\u2019agit d\u2019une consid\u00e9ration pragmatique qui m\u00e8ne in\u00e9vitablement les Palestiniens \u00e0 partager aussi leur autochtonie avec les Juifs.<\/p>\n<p>Il n\u2019en reste pas moins que, comme bien d\u2019autres chercheurs, y compris palestiniens, l\u2019ont point\u00e9 avant moi, les dimensions nationale et religieuse du sionisme demeurent effectivement des angles morts du paradigme du colonialisme de peuplement. Mon travail invite ainsi \u00e0 explorer ces questions difficiles en prenant au s\u00e9rieux les discours religieux critiques, quand bien m\u00eame ils seraient minoritaires. C\u2019est l\u00e0, me semble-t-il, une exigence tout autant scientifique que politique.<\/p>\n<p class=\"has-text-align-center\">*<\/p>\n<p>Illustration :\u00a0<em>Tile Deadsea<\/em>, de Ahed Izhiman (2024)<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.contretemps.eu\/religion-decolonisation-mobilisations-israel-palestine-bandini\/\">SOURCE<\/a><\/p>\n<div class=\"entry-header\">\n<h1 class=\"jeg_post_title\">Une th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration pour d\u00e9coloniser la Palestine ? Entretien avec Caterina Bandini<\/h1>\n<div class=\"jeg_meta_container\">\n<div class=\"jeg_post_meta jeg_post_meta_1\">\n<div class=\"meta_left\">\n<div class=\"jeg_meta_author coauthor\">par\u00a0<a href=\"https:\/\/www.yaani.fr\/author\/thomas-vescovi\/\">Thomas Vescovi<\/a><\/div>\n<div class=\"jeg_meta_date\">\u00a0<a href=\"https:\/\/www.yaani.fr\/2025\/11\/03\/une-theologie-de-la-liberation-pour-decoloniser-la-palestine-entretien-avec-caterina-bandini\/\">3 novembre 2025<\/a><\/div>\n<div class=\"jeg_meta_category\"><span class=\"meta_text\">in<\/span>\u00a0<a href=\"https:\/\/www.yaani.fr\/category\/entretiens\/\" rel=\"category tag\">Entretiens<\/a><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"entry-content no-share\">\n<div class=\"jeg_share_button share-float jeg_sticky_share clearfix share-monocrhome\">\n<div class=\"jegStickyHolder\">\n<div class=\"theiaStickySidebar\">\n<div class=\"jeg_share_float_container\"><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div class=\"content-inner jeg_link_underline\">\n<div class=\"elementor elementor-3901\" data-elementor-type=\"wp-post\" data-elementor-id=\"3901\" data-elementor-post-type=\"post\">\n<div class=\"elementor-element elementor-element-298ce161 e-flex e-con-boxed e-con e-parent e-lazyloaded\" data-id=\"298ce161\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\">\n<div class=\"e-con-inner\">\n<div class=\"elementor-element elementor-element-4ebc8d2d elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"4ebc8d2d\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n<p>Propos recueillis par\u00a0<strong>Thomas Vescovi<\/strong>, doctorant en science politique et membre de Yaani.<\/p>\n<p><strong>Ce 25 septembre, la sociologue et membre de Yaani, Caterina Bandini, a fait para\u00eetre aux \u00e9ditions Karthala\u2013IISMM son premier ouvrage intitul\u00e9\u00a0<a href=\"https:\/\/iismm.ehess.fr\/publication\/une-cause-sacree\"><em>Une cause sacr\u00e9e. Religion, d\u00e9colonisation et mobilisations pour la paix en Isra\u00ebl-Palestine<\/em><\/a>. Fruit de sa th\u00e8se et de ses enqu\u00eates de terrain, la sociologue y propose une lecture alternative du militantisme religieux pour la paix en Palestine-Isra\u00ebl, qu\u2019elle interroge de mani\u00e8re critique au prisme des\u00a0<em>settler colonial studies<\/em>. Elle a d\u2019ailleurs co-dirig\u00e9 le\u00a0<a href=\"https:\/\/shs.cairn.info\/revue-revue-internationale-de-politique-comparee-2024-2?lang=fr\">dernier num\u00e9ro de la\u00a0<em>Revue internationale de politique compar\u00e9e<\/em><\/a>, d\u00e9di\u00e9 au paradigme du colonialisme de peuplement.<\/strong><\/p>\n<\/div>\n<div class=\"elementor-element elementor-element-ac8a6d9 elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"ac8a6d9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\"><img decoding=\"async\" class=\"attachment-large size-large wp-image-3936 aligncenter\" src=\"https:\/\/www.yaani.fr\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/Capture-decran-2025-11-03-a-16.39.41-683x1024.png\" sizes=\"(max-width: 683px) 100vw, 683px\" srcset=\"https:\/\/www.yaani.fr\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/Capture-decran-2025-11-03-a-16.39.41-683x1024.png 683w, https:\/\/www.yaani.fr\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/Capture-decran-2025-11-03-a-16.39.41-200x300.png 200w, https:\/\/www.yaani.fr\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/Capture-decran-2025-11-03-a-16.39.41-768x1152.png 768w, https:\/\/www.yaani.fr\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/Capture-decran-2025-11-03-a-16.39.41-750x1125.png 750w, https:\/\/www.yaani.fr\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/Capture-decran-2025-11-03-a-16.39.41.png 904w\" alt=\"\" width=\"683\" height=\"1024\" data-pin-no-hover=\"true\" \/><\/div>\n<div class=\"elementor-element elementor-element-6d51a39 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"6d51a39\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n<p><strong><em>Ton livre s\u2019inscrit \u00e0 rebours des analyses qui corr\u00e8lent l\u2019engagement religieux en politique et la production de violence, en mettant en lumi\u00e8re un militantisme qui affirme agir pour la \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb entre Isra\u00e9lien<\/em><\/strong><strong><em>\u00b7ne<\/em><\/strong><strong><em>s et Palestinien<\/em><\/strong><strong><em>\u00b7ne<\/em><\/strong><strong><em>s. Qu\u2019est-ce qui t\u2019a motiv\u00e9e \u00e0 r\u00e9aliser cette recherche dans le cadre de ton doctorat de sociologie politique\u00a0?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>Il y a tout d\u2019abord ma trajectoire personnelle, celle d\u2019une arabisante qui part en Palestine dans un cadre militant par le biais d\u2019une association italienne,\u00a0<em>Operazione Colomba<\/em>. Il s\u2019agit d\u2019une association la\u00efque mais avec des racines catholiques jusqu\u2019\u00e0 aujourd\u2019hui tr\u00e8s pr\u00e9sentes. J\u2019avais 22 ans \u00e0 l\u2019\u00e9poque et j\u2019ai v\u00e9cu plusieurs mois dans le village d\u2019At-Tuwani \u00e0\u00a0<a href=\"https:\/\/www.yaani.fr\/2024\/03\/23\/les-blessures-qui-ne-cicatrisent-pas-a-masafer-yatta\/\">Masafer Yatta<\/a>, o\u00f9 j\u2019ai rencontr\u00e9 pour la premi\u00e8re fois des jeunes de ma g\u00e9n\u00e9ration, italien\u00b7nes, qui \u00e9taient issu\u00b7es de ce milieu catholique de gauche qui n\u2019est pas du tout mon milieu social d\u2019origine. J\u2019ai commenc\u00e9 par \u00e9tudier ce militantisme catholique de solidarit\u00e9 internationale, avant de d\u00e9cider de poursuivre ma recherche sur le militantisme religieux de mouvements locaux, palestiniens et isra\u00e9liens.<\/p>\n<p>L\u2019id\u00e9e \u00e9tait de regarder comment peuvent tenir ensemble des croyances et des pratiques religieuses avec un engagement qui peut \u00eatre qualifi\u00e9, vu de l\u2019ext\u00e9rieur, de \u00ab\u00a0progressiste\u00a0\u00bb. Pr\u00e9cisons d\u00e8s \u00e0 pr\u00e9sent que, comme je le montre dans le livre, \u00ab\u00a0progressiste\u00a0\u00bb est une cat\u00e9gorie qui ne veut pas dire grand-chose car parmi les acteurs et actrices que j\u2019ai \u00e9tudi\u00e9\u00b7es, il y a des positionnements politiques extr\u00eamement divergents.<\/p>\n<p>\u00c0 cette trajectoire personnelle s\u2019ajoute une insatisfaction ressentie face aux recherches en sociologie des religions ou aux travaux de politistes sur la religion, mais aussi \u00e0 la mani\u00e8re par laquelle le sujet \u00e9tait abord\u00e9 dans le champ m\u00e9diatique. La plupart des travaux qui \u00e9tudient les liens entre religion et engagement militant le font en effet au prisme des mouvements conservateurs ou r\u00e9actionnaires, et de la violence politique. \u00c9videmment, cela tient aussi au contexte fran\u00e7ais avec notamment une prolif\u00e9ration de travaux sur la radicalisation et le terrorisme.<\/p>\n<p>Ma d\u00e9marche \u00e9tait de faire un pas de c\u00f4t\u00e9, d\u2019aller voir ce qui se passe ailleurs et de montrer \u00e0 quel point, finalement, cette ressource religieuse est extr\u00eamement plastique et ambivalente. Je dois pr\u00e9ciser que je ne me consid\u00e8re pas ici comme une pionni\u00e8re, je m\u2019inscris plut\u00f4t dans le sillon de ces chercheur\u00b7es qui, \u00e0 la suite de Bourdieu entre autres, se sont attach\u00e9\u00b7es \u00e0 montrer comment le langage religieux peut traduire des discours tr\u00e8s diff\u00e9rents, voire antagoniques entre eux. Si je dois prendre un exemple concret tir\u00e9 de mon propre terrain, c\u2019est tr\u00e8s parlant : en s\u2019appuyant sur l\u2019Ancien Testament, des militant\u00b7es pour la \u00ab paix \u00bb d\u00e9veloppent des argumentaires politiques diam\u00e9tralement oppos\u00e9s \u00e0 ceux de leurs adversaires.<\/p>\n<p>Enfin, le pas de c\u00f4t\u00e9 \u00e9tait aussi par rapport aux travaux sur le dialogue interreligieux ou \u00e0 cette accumulation de recherches sur l\u2019islam d\u00e8s lors qu\u2019on \u00e9tudie la relation entre religion et politique, pour regarder davantage du c\u00f4t\u00e9 chr\u00e9tien et juif. C\u2019est, je crois, ce qui fait aussi l\u2019originalit\u00e9 de mon travail, m\u00eame si je ne l\u2019avais pas d\u00e9cid\u00e9 au pr\u00e9alable, c\u2019est une r\u00e9alit\u00e9 qui s\u2019est impos\u00e9e au travers de la rencontre avec des acteurs et actrices sur le terrain.<\/p>\n<p><strong><em>Justement, parmi ces acteurs et actrices, nous d\u00e9couvrons aussi des associations de colons isra\u00e9lien<\/em><\/strong><strong><em>\u00b7ne<\/em><\/strong><strong><em>s install\u00e9<\/em><\/strong><strong><em>\u00b7e<\/em><\/strong><strong><em>s en Cisjordanie. Cela interpelle puisqu\u2019il est cens\u00e9 s\u2019agir de discours de \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb. D\u00e8s lors, qu\u2019est-ce que ces acteurs et actrices entendent par \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb\u00a0? Quel sens lui donnent-iels\u00a0?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>Cette question fut le grand chantier de ma th\u00e8se, mais pour autant je n\u2019y apporte pas de r\u00e9ponse d\u00e9finitive, tout du moins je ne cherche pas \u00e0 d\u00e9finir la \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb au travers de mon enqu\u00eate. Je montre que justement, il s\u2019agit l\u00e0 aussi d\u2019une cat\u00e9gorie extr\u00eamement plastique et ambivalente, qui recouvre un tas de visions diff\u00e9rentes en fonction des individus et des groupes. Le point qui me para\u00eet central, c\u2019est de constater que cette cat\u00e9gorie,\u00a0 la \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb, a \u00e9t\u00e9 largement d\u00e9l\u00e9gitim\u00e9e dans la soci\u00e9t\u00e9 palestinienne et la gauche radicale isra\u00e9lienne, mais aussi au sein du mouvement de solidarit\u00e9 internationale. La d\u00e9cr\u00e9dibilisation de ce type de discours est li\u00e9e au fait qu\u2019il provient d\u2019une doctrine lib\u00e9rale accus\u00e9e de cacher la r\u00e9alit\u00e9 des rapports de domination coloniaux.<\/p>\n<blockquote><p><em><strong>\u00ab Sauf que les militant\u00b7es que j\u2019\u00e9tudie, s\u2019iels continuent de mobiliser ce terme, c\u2019est pr\u00e9cis\u00e9ment parce qu\u2019iels le lient \u00e0 une conception religieuse de leur engagement, sous la forme d\u2019une transcendance, voire d\u2019une mission divine. C\u2019est la raison pour laquelle la \u00ab paix \u00bb continue d\u2019avoir une place pr\u00e9pond\u00e9rante dans les mouvements que j\u2019ai \u00e9tudi\u00e9s, en d\u00e9pit de nuances tr\u00e8s importantes. \u00bb<\/strong><\/em><\/p><\/blockquote>\n<p>Sauf que les militant\u00b7es que j\u2019\u00e9tudie, s\u2019iels continuent de mobiliser ce terme, c\u2019est pr\u00e9cis\u00e9ment parce qu\u2019iels le lient \u00e0 une conception religieuse de leur engagement, sous la forme d\u2019une transcendance, voire d\u2019une mission divine. C\u2019est la raison pour laquelle la \u00ab paix \u00bb continue d\u2019avoir une place pr\u00e9pond\u00e9rante dans les mouvements que j\u2019ai \u00e9tudi\u00e9s, en d\u00e9pit de nuances tr\u00e8s importantes. C\u2019est d\u2019ailleurs la raison pour laquelle le titre du livre ne se cantonne pas au mot \u00ab paix \u00bb, puisque j\u2019ai ajout\u00e9 la notion de \u00ab d\u00e9colonisation \u00bb qui revient r\u00e9guli\u00e8rement dans les discours de mes enqu\u00eat\u00e9\u00b7es, y compris de celles et ceux qui se trouvent dans une position compl\u00e8tement paradoxale.<\/p>\n<p>Certaines associations parlent de \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb en conjuguant leur propos avec les notions de lib\u00e9ration et d\u00e9colonisation des Textes sacr\u00e9s, \u00e0 l\u2019instar de la th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration palestinienne, port\u00e9e notamment par l\u2019ONG palestinienne chr\u00e9tienne\u00a0<em>Sabeel<\/em>. D\u2019autres, principalement des organisations juives de d\u00e9fenses des droits humains comme\u00a0<em>Rabbis for Human Rights<\/em>, pr\u00e9f\u00e8rent y adjoindre un engagement contre l\u2019occupation. Du c\u00f4t\u00e9 des groupes fond\u00e9s par des colons, il s\u2019agit pour l\u2019essentiel de lier le discours de \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb \u00e0 une volont\u00e9 de dialogue avec l\u2019Autre \u2013 c\u2019est le cas de l\u2019ONG\u00a0<em>Roots<\/em>. Pour ces derniers, l\u2019usage du concept de \u00ab\u00a0d\u00e9colonisation\u00a0\u00bb vise \u00e0 une forme de \u00ab\u00a0d\u00e9soccidentalisation du juda\u00efsme\u00a0\u00bb, mais qui, dans certains cas, ne vient pas du tout remettre en cause leurs privil\u00e8ges li\u00e9s \u00e0 l\u2019ordre colonial. C\u2019est tr\u00e8s paradoxal, comme je le montre dans mon travail.<\/p>\n<p><strong><em>Ton livre permet \u00e9galement de comprendre, avec p\u00e9dagogie, le paradigme du colonialisme de peuplement. Tu mets par exemple en avant le ph\u00e9nom\u00e8ne du\u00a0<\/em><\/strong><strong>redwashing<em>\u00a0dans certaines associations que tu as \u00e9tudi\u00e9es. Peux-tu en parler et expliquer l\u2019importance pour ton sujet\u00a0?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>Le\u00a0<em>redwashing<\/em>, qu\u2019on pourrait traduire par \u00ab\u00a0auto-indig\u00e9nisation\u00a0\u00bb, d\u00e9signe ce processus de la part d\u2019une population coloniale pour se pr\u00e9senter, ou se repr\u00e9senter, elle-m\u00eame comme indig\u00e8ne ou autochtone. C\u2019est un enjeu qui est r\u00e9guli\u00e8rement analys\u00e9 dans les \u00e9tudes sur le colonialisme du peuplement, puisque c\u2019est en particulier dans les situations de colonisation de peuplement que nous constatons la pr\u00e9sence de ce ph\u00e9nom\u00e8ne et surtout que nous pouvons le voir aboutir en quelque sorte, avec des soci\u00e9t\u00e9s coloniales qui finissent v\u00e9ritablement par \u00ab\u00a0s\u2019indig\u00e9niser\u00a0\u00bb via une croyance tr\u00e8s ancr\u00e9e dans la soci\u00e9t\u00e9 elle-m\u00eame et une reconnaissance ext\u00e9rieure de leur \u00ab\u00a0indig\u00e9nit\u00e9\u00a0\u00bb. Dans les autres formes de colonialisme, c\u2019est soit moins pr\u00e9sent, soit il a moins de chances d\u2019aboutir.<\/p>\n<p>Or je rejoins la position de\u00a0<a href=\"https:\/\/citizenshiprightsafrica.org\/wp-content\/uploads\/1998\/05\/mamdani-1998-inaugural-lecture.pdf\">Mahmood Mamdani<\/a>\u00a0et d\u2019autres chercheur\u00b7es, sur le fait qu\u2019un\u00b7e colon ne pourra jamais \u00eatre un\u00b7e autochtone\u00a0: seul le d\u00e9mant\u00e8lement de l\u2019ordre colonial peut mener \u00e0 l\u2019implosion de l\u2019opposition colon\/autochtone. Cependant, au travers de mon enqu\u00eate, je montre que ces activit\u00e9s de dialogue inter-religieux, y compris dans des espaces marginaux comme entre des colons et des Palestinien\u00b7nes, m\u00e8nent \u00e0 un questionnement de certain\u00b7es Palestinien\u00b7nes sur la mani\u00e8re d\u2019inclure les Juif\u00b7ives isra\u00e9lien\u00b7nes dans la soci\u00e9t\u00e9 palestinienne. L\u2019hypoth\u00e8se que j\u2019avance dans le livre est que ces t\u00e9moignages que j\u2019ai recueillis de la part de Palestinien\u00b7nes sont le produit de ces interactions.<\/p>\n<p>Il me faut tout de m\u00eame mettre l\u2019accent sur le fait que tous les processus de\u00a0<em>redwashing<\/em>\u00a0ne s\u2019\u00e9quivalent pas. C\u2019est la raison pour laquelle je prends au s\u00e9rieux les colons de Cisjordanie engag\u00e9\u00b7es dans ces organisations, y compris dans leur propre r\u00e9flexivit\u00e9. Le fait qu\u2019iels cherchent \u00e0 s\u2019auto-indig\u00e9niser par le biais du dialogue les am\u00e8ne \u00e0 reconna\u00eetre, d\u2019elles et eux-m\u00eames des positionnements tr\u00e8s inconfortables. S\u2019iels t\u00e9moignent de ce paradoxe, c\u2019est aussi par l\u2019\u00e9coute des r\u00e9cits palestiniens. \u00c0 l\u2019inverse, les discours d\u2019auto-indig\u00e9nisation port\u00e9s par des militant\u00b7es ou des politicien\u00b7nes isra\u00e9lien\u00b7nes d\u2019extr\u00eame droite oppos\u00e9\u00b7es \u00e0 toute interaction avec les Palestinien\u00b7nes ne se fondent sur aucune d\u00e9marche de dialogue ou de volont\u00e9 de comprendre l\u2019Autre.<\/p>\n<p>C\u2019est la raison pour laquelle je distingue, m\u00eame parmi les associations de ce petit milieu (<em>Roots<\/em>,\u00a0<em>The Home<\/em>,\u00a0<em>Alternative Action<\/em>, etc.), celles qui traduisent ces engagements par une vision politique o\u00f9 les Palestinien\u00b7nes ont une v\u00e9ritable place, \u00e9galitaire, et celles qui ne pensent que sous la forme de la domination. Mais j\u2019analyse aussi que, m\u00eame dans la premi\u00e8re situation, cette place ne correspond pas au processus de d\u00e9colonisation comme l\u2019entendent la plupart des Palestinien\u00b7nes.<\/p>\n<p><strong><em>Dans ton dernier chapitre, tu t\u00e9moignes effectivement d\u2019une vari\u00e9t\u00e9 de solutions d\u00e9fendues par ces associations. Quelles sont-elles\u00a0? Et dans quelle mesure leurs positions ont-elles \u00e9volu\u00e9 apr\u00e8s le 7-Octobre\u00a0?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>Ces associations ne d\u00e9fendent pas une solution en particulier. La plupart se montrent plut\u00f4t agnostiques, au sens o\u00f9 elles n\u2019ont pas d\u2019opinion officielle sur une solution ou sur une autre. L\u00e0 o\u00f9 les entretiens s\u2019av\u00e8rent d\u00e9cisifs, c\u2019est qu\u2019ils permettent de saisir les positionnements individuels. Dans ma th\u00e8se, j\u2019avais accord\u00e9 une place importante \u00e0 toutes les solutions envisag\u00e9es, \u00e0 savoir \u00e0 un ou deux \u00c9tats et sous des modalit\u00e9s diff\u00e9rentes, mais j\u2019ai d\u00e9cid\u00e9 de ne pas tout garder dans le livre car il m\u2019a sembl\u00e9 plus int\u00e9ressant d\u2019accorder une place significative \u00e0 des solutions alternatives qui sortent de cette dichotomie. Je trouve qu\u2019il s\u2019agit d\u2019une contribution plus originale au d\u00e9bat.<\/p>\n<p>La solution alternative que j\u2019ai \u00e9tudi\u00e9e est celle du projet de f\u00e9d\u00e9ration ou conf\u00e9d\u00e9ration. Il s\u2019agit d\u2019une id\u00e9e qui a une g\u00e9n\u00e9alogie tr\u00e8s ancienne, et sur laquelle je reviens. Cette solution peut \u00eatre s\u00e9par\u00e9e en deux cat\u00e9gories. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, le mod\u00e8le f\u00e9d\u00e9ral qui se dote d\u2019une \u00e9tiquette plus \u00e9galitaire mais masque tout de m\u00eame des visions annexionnistes et d\u2019extension de la souverainet\u00e9 isra\u00e9lienne \u00e0 l\u2019ensemble du territoire, via une cantonalisation et une autonomie relative des diff\u00e9rents cantons. Ce mod\u00e8le rappelle celui des Bantoustans sud-africains. Surtout, il ne reconna\u00eet que des droits individuels, et non les droits nationaux des Palestinien\u00b7nes. Cette id\u00e9e, je l\u2019ai essentiellement entendue du c\u00f4t\u00e9 des groupes form\u00e9s par des colons.<\/p>\n<blockquote><p><em><strong>\u00ab Dans le m\u00eame temps, les mobilisations de solidarit\u00e9 \u00e0 travers le monde en faveur de la Palestine ont remis la d\u00e9colonisation \u00e0 l\u2019ordre du jour. Et cela ne rend que plus criant \u00e0 quel point les solutions d\u00e9fendues par ces associations ne correspondent pas v\u00e9ritablement \u00e0 une forme de d\u00e9colonisation. \u00bb<\/strong><\/em><\/p><\/blockquote>\n<p>De l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, le mod\u00e8le conf\u00e9d\u00e9ral est principalement incarn\u00e9 par\u00a0<a href=\"https:\/\/www.yaani.fr\/2024\/03\/23\/a-land-for-all-un-projet-de-confederation-entre-utopie-et-pragmatisme\/\">l\u2019ONG\u00a0<em>A Land for All<\/em><\/a>. L\u2019\u00e9l\u00e9ment central ici, susceptible de parler \u00e0 certain\u00b7es militant\u00b7es religieux\u00b7ses, est la notion de reconnaissance mutuelle et d\u2019indivisibilit\u00e9 de la terre. Dans leur perspective, de la M\u00e9diterran\u00e9e au Jourdain, ce n\u2019est qu\u2019un seul territoire habit\u00e9 par deux peuples, donc il convient de trouver un moyen d\u2019emp\u00eacher la s\u00e9paration et de reconna\u00eetre les droits, non seulement individuels, mais aussi collectifs aux deux peuples.<\/p>\n<p>Concernant les \u00e9volutions post-7-Octobre, j\u2019ai r\u00e9alis\u00e9 un court terrain en 2024 o\u00f9 j\u2019ai pu constater que tous ces discours se heurtent d\u00e9sormais, et bien plus qu\u2019auparavant, \u00e0 l\u2019\u00e9preuve des faits, \u00e0 savoir une situation o\u00f9\u00a0<a href=\"https:\/\/www.yaani.fr\/2025\/04\/20\/du-regime-militaire-a-lannexion-civile-la-bureaucratie-israelienne-de-loccupation-en-cisjordanie\/\">l\u2019annexion de la Cisjordanie n\u2019est plus\u00a0<em>de facto<\/em>\u00a0mais\u00a0<em>de<\/em>\u00a0<em>jure<\/em><\/a>. D\u00e8s lors, tout para\u00eet encore plus utopique, m\u00eame si paradoxalement,\u00a0<em>A Land for All<\/em>\u00a0constate avoir gagn\u00e9 du terrain car elle a davantage de visibilit\u00e9.<\/p>\n<p>Dans le m\u00eame temps, les mobilisations de solidarit\u00e9 \u00e0 travers le monde en faveur de la Palestine ont remis la d\u00e9colonisation \u00e0 l\u2019ordre du jour. Et cela ne rend que plus criant \u00e0 quel point les solutions d\u00e9fendues par ces associations ne correspondent pas v\u00e9ritablement \u00e0 une forme de d\u00e9colonisation. D\u2019abord parce qu\u2019il n\u2019y a pas de rupture compl\u00e8te avec la doctrine d\u2019Oslo et la solution \u00e0 deux \u00c9tats, ensuite parce que la mentalit\u00e9 coloniale se maintient. Toutefois, cette nouvelle configuration am\u00e8ne \u00e0 de nouvelles interrogations o\u00f9 des militant\u00b7es d\u00e9veloppent, \u00e0 l\u2019\u00e9chelle individuelle, des approches beaucoup plus d\u00e9coloniales, mais soutiennent qu\u2019une conf\u00e9d\u00e9ration serait une bonne \u00e9tape \u00ab interm\u00e9diaire \u00bb, \u00e0 un moment o\u00f9 la solution \u00e0 un \u00c9tat \u00ab de tou\u00b7tes ses citoyen\u00b7nes \u00bb para\u00eet plus lointaine que jamais.<\/p>\n<p><strong><em>Tu termines ton livre par un plaidoyer en faveur d\u2019une recherche situ\u00e9e de la M\u00e9diterran\u00e9e au Jourdain, c\u2019est-\u00e0-dire d\u00e9passant le cadre traditionnel des \u00e9tudes isra\u00e9liennes et palestiniennes. Tu consid\u00e8res que cela ne va pas encore de soi\u00a0?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>Non, cela ne va toujours pas de soi. S\u2019il y a des recherches, depuis une quinzaine d\u2019ann\u00e9es, qui d\u00e9passent cette fragmentation des champs d\u2019\u00e9tude, cela me para\u00eet \u00eatre encore trop marginal. Et les raisons pour cela ne sont pas toutes mauvaises. D\u00e9j\u00e0, il y a un aspect pratique li\u00e9 au contexte d\u2019occupation coloniale, \u00e0 savoir qu\u2019en fonction de l\u2019identit\u00e9 du ou de la chercheur\u00b7e, l\u2019acc\u00e8s au terrain peut \u00eatre restrictif. Tou\u00b7tes les chercheur\u00b7es ne peuvent pas faire de terrain sur l\u2019ensemble du territoire situ\u00e9 entre la M\u00e9diterran\u00e9e et le Jourdain. Ensuite, il y a une r\u00e9alit\u00e9 linguistique. Engager une recherche sur tout le territoire implique de conna\u00eetre l\u2019arabe et l\u2019h\u00e9breu, ce qui n\u2019est pas toujours le cas. Enfin, il y a une question d\u2019ordre \u00e9pist\u00e9mologique et politique, \u00e0 savoir que tout ne se subordonne pas, dans les soci\u00e9t\u00e9s isra\u00e9liennes ou palestiniennes, aux enjeux conflictuels.\u00a0<a href=\"https:\/\/www.jstor.org\/stable\/41857584?seq=1\">Comme le pointait Ibrahim Abu-Lughod<\/a>\u00a0d\u00e9j\u00e0 en 1981, il est tout \u00e0 fait n\u00e9cessaire d\u2019aller \u00e9tudier ce qui existe, dans ces deux soci\u00e9t\u00e9s et dans la soci\u00e9t\u00e9 palestinienne tout particuli\u00e8rement, en dehors de cette conflictualit\u00e9 coloniale.<\/p>\n<p>Mon discours est le suivant\u00a0: la recherche a besoin des deux. \u00c0 la fois de chercheur\u00b7es qui d\u00e9veloppent une sp\u00e9cialisation sur l\u2019une des deux soci\u00e9t\u00e9s, et d\u2019autres qui se consacrent \u00e0 en \u00e9tudier les interactions en contexte colonial.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.yaani.fr\/2025\/11\/03\/une-theologie-de-la-liberation-pour-decoloniser-la-palestine-entretien-avec-caterina-bandini\/\">SOURCE<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/article>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Dans son ouvrage\u00a0Une cause sacr\u00e9e. Religion, d\u00e9colonisation et mobilisations pour la paix en Isra\u00ebl-Palestine\u00a0(\u00e9d. Karthala),\u00a0Caterina Bandini\u00a0analyse des mouvements peu connus qui, \u00e0 partir d\u2019une approche religieuse, d\u00e9fendent une perspective de \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb en Palestine. Dans cet entretien, on cherche \u00e0 comprendre ces approches, aussi bien leurs logiques que leurs angles-morts. Caterina Bandini est chercheuse en sociologie, &#8230; <a title=\"Religion et mobilisations pour la \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb en Palestine. Entretien avec Caterina Bandini\" class=\"read-more\" href=\"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/?p=6569\" aria-label=\"En savoir plus sur Religion et mobilisations pour la \u00ab\u00a0paix\u00a0\u00bb en Palestine. Entretien avec Caterina Bandini\">Lire la suite<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":6367,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4,6,28],"tags":[556,678,680,190,191,679,174],"class_list":["post-6569","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-islamophobie","category-palestine-moyen-orient","category-racismes","tag-antisionisme","tag-caterina-bandini","tag-chretiens","tag-juifs","tag-musulmans","tag-religion","tag-theologie-de-la-liberation"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/6569","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=6569"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/6569\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6667,"href":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/6569\/revisions\/6667"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/6367"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=6569"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=6569"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/bruxelles-pantheres.be\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=6569"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}